Cei din cadrul Direcţiei Generale de Informaţii a Armatei care au ştiut sau au fost implicaţi în operaţiunile prin care militari români au participat ca mercenari la acţiunile din Congo vor fi daţi afară, anunţă ministrul Apărării, Ionuţ Moşteanu, într-un interviu acordat News.ro. Ministrul spune că nu poate lăsa aşa lucrurile, pentru că în acel episod deosebit de periculos a fost vorba fie de complicitate, fie de incompetenţă din partea serviciilor secrete româneşti şi nu e plauzibil ca liderul companiei de mercenari, Horaţiu Potra, să aibă arsenal şi milioane cash în casă fără ca serviciile să ştie.
Ionuţ Moşteanu spune că linşajul mediatic la care au fost supuşi atât el, cât şi Oana Ţoiu, titulara de la Ministerul de Externe, are legătură cu vechile sisteme din aceste instituţii, care se tem de schimbare. Această schimbare va veni oricum, lucrurile se vor schimba atât la Apărare, cât şi la Externe, garantează ministrul venit în această funcţie din partea USR.
Acesta dă asigurări că, în pofida atitudinii pe care o au mulţi dintre rezervişti, Armata română este total loială statului şi direcţiei pro-occidentale a ţării, ofiţerii care se află acum în funcţie şi sunt activi având o gândire pro-europeană, modernă.
Ionuţ Moşteanu mai afirmă că nu avem de ce să ne facem griji că Rusia ar putea să saboteze perimetrele de hidrocarburi de la Marea Neagră şi nici că ar putea exista vreun atac, deoarece acest stat nu are forţa de a ataca NATO.
Prezentăm întregul dialog cu ministrul Apărării:
Matei Udrea: Bună ziua, domnule ministru, vă mulţumesc pentru amabilitatea de a-mi acorda acest interviu. Aş începe cu o întrebare de încălzire. Am văzut că aveţi des escapade cu motocicleta…
Ionuţ Moşteanu: Am de la începutul anilor 2000, de când mi-am luat carnetul! Nu mai am aşa de des… Aş fi vrut să am mult mai des, dar am avut mult mai puţine în ultimii ani, mai ales anul acesta. Dar, da, îmi place să merg pe două roţi!
Matei Udrea: Vin SPP-iştii după dumneavoastră cu maşina sau cu motocicleta?
Ionuţ Moşteanu: Nu, nu, nu! Noi avem pază şi protecţie pentru ministru asigurată de echipele Ministerului Apărării. Nu avem SPP. Dar în timpul liber nu simt nevoia să fiu protejat. Eu am o vorbă pe care am spus-o mai demult: în momentul în care nu voi mai putea merge liniştit pe stradă, atunci înseamnă că am greşit rău în politică şi o să fac un pas în spate.
Matei Udrea: Nu există, totuşi, un risc, având în vedere că România este atacată hibrid, şi poate nu numai hibrid, de Rusia? Vedem că dincolo de propagandă se întâmplă tot felul de lucruri. Vi se poate înscena ceva…
Ionuţ Moşteanu: Mă simt foarte în siguranţă în România!
Matei Udrea: Nu vă e frică!
Ionuţ Moşteanu: Nu! Nu fac nimic ilegal sau imoral. Îmi văd de viaţă şi o să-mi trăiesc viaţa în continuare în timpul meu liber alături de prieteni, de familie, de copii, de hobby-urile mele. Merg cu motoreta, mai merg şi cu barca, o să merg şi la un grătar când o să-mi permită timpul… Acum e timp mai puţin! Dar, din nou, de când am intrat în politică, am rămas aproape de prieteni, de familie şi o să continui să fac asta. Şi cred că este un mod normal de a aborda funcţia publică. Dau în funcţia publică mult mai mult decât dădeam la orice job în privat, stând multe ore pe zi şi noaptea cu telefonul deschis. Se mai întâmplă, apar lucruri şi noaptea. Sunt dedicat 100% acestei poziţii, însă îmi văd şi de viaţă.
„E o schimbare de paradigmă. În general, la Apărare şi la Externe veneau nişte miniştri care erau apropiaţi de aceste ministere. A fost o surpriză când au venit miniştri USR şi cred că a fost o frică de schimbare care a venit de la sistemele din ambele ministere. Au zis: «Aoleu, vin useriştii peste noi prima dată în istorie! O să fie rău! Ce o să se întâmple?», Da avem intenţia să schimbăm nişte lucruri“
Matei Udrea: Domnule ministru, în discuţiile pe care le-am mai avut şi eu cu prietenii, mulţi mi-au spus că e o pălărie prea mare pentru dumneavoastră acest post. Dumneavoastră cum percepeţi această…
Ionuţ Moşteanu: Cum au evaluat? Sau în baza a ce au această părere?
Matei Udrea: E o gamă foarte largă de argumente. Unii spun că nu aveţi experienţă, alţii că nu aveţi în spate o carieră de militar, alţii sunt de părere că nu aveţi studiile necesare şi aşa mai departe. Deci, este o paletă extrem de largă de motive.
Ionuţ Moşteanu: În primul rând, postul de ministru este un post politic! Pentru a fi un bun ministru trebuie să ai o bună înţelegere a mecanismelor statului, să ai o poziţie politică bună, ca să poţi să îţi impui punctele de vedere şi în partid, şi în coaliţie, şi în Parlament, să ai relaţii politice bune cu, din nou, coaliţia, cu Parlamentul, cu preşedinţii de comisii şi aşa mai departe. Deci, funcţia de ministru este o funcţie eminamente politică şi 80% din miniştrii ţărilor din UE nu sunt militari de carieră! Şi eu cred că o poziţie politică de ministru, într-un astfel de minister, e o poziţie în care un civil vine şi adaugă o perspectivă politică civilă nouă, un program de guvernare. Partea militară este acoperită 100%, aici sunt zeci de mii de oameni, militari de carieră care ştiu foarte bine ce e de făcut din punct de vedere militar şi exact ce trebuie. Este o colaborare între partea de politici şi partea militară şi cred că asta pot să fac. Am dovedit în anii ăştia în politică, mi-au creat cariera politică pas cu pas. În fiecare an am făcut lucruri în Parlament, în partid, am relaţii foarte, foarte bune cu lideri ai celorlalte partide parlamentare, cu lideri din coaliţie. Şi cred că asta este mai important decât orice altceva. Altfel, din nou, 80% din miniştrii Apărării din alte ţări europene nu sunt militari de carieră. Sunt mulţi miniştri care au fost înainte în alte ministere şi fără nicio legătură cu apărarea în Uniunea Europeană, iar acum sunt… Ursula von der Leyen (preşedinta Comisiei Europene – n. red.) a fost medic şi ministrul Apărării (în Germania – n. red.), ca să dau un exemplu la îndemână. Deci, ca să închei, un ministru poate fi calificat la final, după rezultatele mandatului. Aşa, în rest, sunt evaluări subiective. Ca orice politician, am şi eu oameni care mă plac sau nu mă plac, le place partidul meu sau nu le place partidul meu. Şi e firesc să fie aşa.
Matei Udrea: Ce am remarcat eu a fost că, încă din secunda în care s-a anunţat că aţi putea deveni ministru al Apărării, au apărut nişte atacuri foarte virulente la adresa dumneavoastră. Şi a mai fost un ministru din guvern care a fost la fel…
Ionuţ Moşteanu (zâmbeşte): Oana…
Matei Udrea: Oana Ţoiu, de la Externe. Aţi fost pur şi simplu desfiinţaţi. S-a mers până la fotografii trucate şi aşa mai departe. De unde credeţi că au venit aceste atacuri?
Ionuţ Moşteanu: Cred că e o schimbare de paradigmă. În general, în aceste două ministere, la Apărare şi la Externe, veneau nişte miniştri care cumva erau apropiaţi de aceste ministere, de mecanismele din aceste ministere, de sistemele vechi care guvernau aceste ministere. Şi surpriza a fost, USR fiind un partid mai nou, mai fresh, ştiindu-ne pe noi mai diferiţi în acţiune şi în gândire, un pic diferiţi de partidele tradiţionale…
Matei Udrea: Adică n-aveaţi epoleţi…
Ionuţ Moşteanu: N-o să spun eu asta (zâmbeşte)… A fost o surpriză şi cred că a fost o frică de schimbare care a venit de la sistemele din ambele ministere. Au zis: „Aoleu, vin useriştii peste noi prima dată în istorie! O să fie rău! Ce o să se întâmple?“. Cred că, după două luni şi ceva, au văzut şi colegii de la Apărare şi de la Externe că suntem nişte oameni care avem toată voinţa şi toată energia pentru a face nişte lucruri aşa cum trebuie făcute. Da, avem intenţia să schimbăm nişte lucruri, pentru că e o vorbă: dacă mergi pe acelaşi drum, ajunge în acelaşi loc. Şi eu cred că e nevoie de schimbări în toate sistemele statului român. Sunt anumite sisteme administrative care sunt osificate de 30 şi ceva de ani, de multe ori din comoditate, de multe ori din diverse interese. Nişte lucruri se vor schimba şi aici, şi la Externe şi peste tot! Ăsta este mandatul acestui guvern, e un mandat de schimbare cu o urgenţă de echilibrare a situaţiei fiscal-bugetare şi apoi de schimbare structurală în anumite părţi din statul român, pentru a avea un stat mai suplu, care răspunde mai rapid şi se adaptează mai rapid lumii ăsteia în schimbare. Cele două ministere de care vorbiţi, şi Apărarea, dar şi Externele, sunt nişte ministere care trebuie să se adapteze mai rapid lumii în schimbare. Vedeţi ce se întâmplă în jurul nostru! Altfel, atacuri vor mai fi! În politică, după atâţia ani, ne-am obişnuit cu atacurile. Din nou: facem ce trebuie, avem o colaborare bună, sinergia între Apărare, Externe şi Preşedinţie e foarte importantă în ordinea noastră constituţională. Şi avem această sinergie, avem o relaţie bună cu preşedintele Nicuşor Dan. Asta ne va ajuta mult şi la nivel uman. Dacă putem comunica rapid între noi, asta o să ajute mult şi modul în care statul român se va mişca şi va fi reprezentat.
„Apropo de servicii, da, aştept şi eu să avem un director civil la SRI. E o discuţie care e pe agenda publică în perioada asta şi care se va tranşa în perioada următoare“ / „Armata română, în cea mai mare majoritate, este loială steagului şi loială direcţiei în care merge România, care e direcţia corectă“
Matei Udrea: E posibil, totuşi, ca aceste atacuri să fi venit din zona serviciilor? O chestie preventivă, să vi se arate pisica pentru a vă cuminţi dinainte de a intra pe uşa biroului.
Ionuţ Moşteanu: Mie nu mi-e frică de nimeni! Nu am datorii la nimeni pe lumea asta în afară de bunul Dumnezeu. Mi-am făcut cariera politică de unul singur, pas cu pas, muncind foarte mult. Nu am datorii la nimeni, nu m-a pus nimeni cu mâna ministru, am fost susţinut de către colegii mei în coaliţie şi nu mi-e frică de nimeni! Şi eu cred că cei care m-au văzut în anii aceştia cum am acţionat… Am fost purtător de cuvânt atâţia ani, am spus lucruri care i-au durut pe mulţi, inclusiv pe cei de la servicii, dar nu mă interesează. Nu mi-e frică de nimeni, n-am datorii la nimeni, trebuie să facem ce trebuie. Şi, apropo de servicii, da, aştept şi eu să avem un director civil la SRI, că de doi ani de zile nu mai avem un director civil. E o discuţie care e pe agenda publică în perioada asta şi care se va tranşa în perioada următoare.
Matei Udrea: Cât de loială este Armata? De ce vă întreb lucrul ăsta: pe grupurile de rezervişti e plin de nostagişti ceauşişti, admiratori ai lui Antonescu, lăudători ai lui Putin, anti-ucraineni, anti-occidentali. Eu, personal, primesc de la colonei în rezervă hărţi ale României Mari cu poza lui Antonescu pe ele şi aşa mai departe. Câte de loială este Armata faţă de statul român democratic, din punctul dumneavoastră de vedere?
Ionuţ Moşteanu: Armata e loială! Şi pentru acei colonei care spuneţi dumneavoastră că vă trimit hârţi, ştiu colonei acum cu care merg, de exemplu, în delegaţii sau discut acum… După această discuţie voi avea o şedinţă despre proiecte europene şi despre SAFE (program prin care UE ajută statele membre dornice să investească în industria de apărare – n. red.), cu care merg în delegaţii şi vorbesc engleză perfect şi sunt pro-europeni până în măduva oaselor, care au avut detaşări şi au lucrat la Bruxelles, care lucrează la reprezentanţă, în continuare, la Bruxelles. În fiecare moment avem trupe care sunt în exerciţii comune cu partenerii din Uniunea Europeană sau cu aliaţi din NATO. Sunt exerciţii, misiuni comune în fiecare moment. Aceste exerciţii comune au făcut ca colegi din Armata română să interacţioneze şi să înţeleagă, au văzut pe propria piele beneficiile, pe de o parte, ale apartenenţei la UE, pe de altă parte ale apartenenţei la Tratatul Euroatlantic (NATO – n. red.) şi sunt europeni, cred în aceste lucruri, sunt loiali României, înţeleg că parcursul nostru este cel corect. Acum vorbim de aproximativ 80.000 de oameni activi, dacă vorbim de soldaţi, de civili şi din structurile MApN, vorbim de zeci de mii de rezervişti. Statistic, cu siguranţă că sunt şi oameni care au altfel de vederi. E o mică Românie care este această Armată Română, dacă mă uit şi la cei activi, şi la rezervişti. Şi n-are cum să fie altfel. Reprezintă şi dânşii o structură a populaţiei, până la urmă, din punct de vedere statistic. Vor mai fi şi excepţii, dar ce pot să vă spun după două luni şi ceva pe acest scaun misterial şi multe interacţiuni: sunt loiali. Armata română, în cea mai mare majoritate, este loială steagului şi loială direcţiei în care merge România, care e direcţia corectă.
Matei Udrea: O să vă adresez o întrebare care vine de la generalul Marius Crăciun, fostul şef al Forţelor pentru Operaţiuni Speciale. De ce nu sunt cooptaţi şi rezerviştii din Forţele pentru Operaţiuni Speciale, de exemplu, pentru a antrena militarii activi? Aceştia, fiind din FOS, sunt foarte bine pregătiţi, pe de o parte. Pe de altă parte, pensiile nu sunt extraordinare şi ar mai fi o sursă de venit. Întrebarea vine în contextul în care ştim că militari români au plecat în Congo, ca mercenari…
Ionuţ Moşteanu: Dânsul este în rezervă acum?
Matei Udrea: Da.
Ionuţ Moşteanu: Ştiţi, oare, cam câţi ani are? Şi ar vrea să lucreze în continuare?
Matei Udrea: Nu cred că e vorba neapărat de dânsul. Cred că se referea la oameni care au ieşit o rezervă, poate, anul trecut sau acum câţiva ani…
Ionuţ Moşteanu: Şi ar vrea să muncească în continuare pentru Armata română?
Matei Udrea: Să fie instructori pentru cei care învaţă acum.
Ionuţ Moşteanu: Deci, dânşii au ieşit în rezervă pentru că au zis „nu mai pot să să servesc în Armata română“, dar spuneţi că ar vrea să presteze nişte servicii pentru Armata română. E o contradicţie aici! Morală! Şi aş vrea să răspund: dar cum vedeţi dumneavoastră, care îmi propuneţi asta, moral, că nişte oameni care au considerat că nu mai pot, au ales de bună-voie să meargă în rezervă, vor să lucreze în continuare în armată? Aici e marea problemă şi marea discuţie din spaţiul public. E un mare elefant în cameră: când zice că nu mai poate, chiar nu mai poate sau nu mai vrea? Eu îi apreciez foarte mult pe cei care au condiţiile de ieşire în rezervă şi sunt în continuare în sistem. Şi sunt foarte mulţi! Le mulţumesc pentru că înţeleg să slujească patria şi să-şi facă serviciul militar în continuare. Da, sunt şi unii care consideră că nu mai pot, dar atunci mi s-ar părea ciudat să spui: „Nu mai pot să stau în armată, plec în rezervă, dar luna viitoare aş vrea să antrenez soldaţi în Armata română!“. Deci, asta aş vrea să-l întreb eu pe domnul care propune asta. Altfel, e o discuţie, o să transmit către şeful Statului Major. Sigur ştie foarte bine situaţia şi necesarul de personal şi va lua deciziile cele mai bune.
„Cum este posibil ca unul ca Potra să aibă un arsenal şi nişte milioane cash în casă, fără ca serviciile să ştie? Şi acolo evident că e vorba de complicitate sau incompetenţă. Ambele sunt grave. Nu e foarte clar cine şi cum ar trebui să ştie despre acest lucru. În ceea ce mă priveşte, o să lămuresc cu siguranţă în perioada următoare!“
Matei Udrea: Dacă tot vorbim de reforma serviciilor secrete şi tot am invocat episodul Congo, aş vrea să discutăm şi despre DGIA (Direcţia Generală de Informaţii a Armatei – n. red.). De ce parte joacă DGIA? Cum reformăm o instituţie care sigur a ştiut că militarii pleacă în Congo, dacă nu chiar a fost implicată în operaţiunea asta?
Ionuţ Moşteanu: O să aflu dacă au ştiut şi dacă au fost implicaţi. Iar cei care au ştiut şi au fost implicaţi nu o să mai fie acolo!
Matei Udrea: Eu am discutat cu generali ai Armatei Române care m-au asigurat că este imposibil ca serviciul secret al armatei să nu fi ştiut ce s-a întâmplat.
Ionuţ Moşteanu: E o bănuială…
Matei Udrea: Dacă nu a ştiut, atunci e extrem de grav pentru toată siguranţa României.
Ionuţ Moşteanu: E o bănuială rezonabilă! E vorba de toate serviciile, de fapt! Că asta am spus şi eu şi declaraţiile mele sunt publice de acum luni de zile, de când eram în campanie. Cum este posibil ca unul ca Potra să aibă un arsenal şi nişte milioane cash în casă, fără ca serviciile să ştie? Şi acolo evident că e vorba de complicitate sau incompetenţă. Ambele sunt grave. Dar aici e o discuţie pe care sper să o lămurim. Nu e foarte clar cine şi cum ar trebui să ştie despre acest lucru. În ceea ce mă priveşte, o să lămuresc cu siguranţă în perioada următoare! Sunt mai multe lucruri de lămurit…
Matei Udrea: Ce înseamnă „în perioada următoare“? Într-o lună? În cinci? În zece? Într-un an?
Ionuţ Moşteanu: Nu vreau să pun nişte termene care poate nu sunt realiste, dar vă asigur că o să lămuresc şi atunci o să fac publice toate lucrurile astea!
Matei Udrea: Pentru că avem militari chiar activi care şi-au băgat concediu de paternitate şi au plecat acolo. Şi au acţionat, atenţie, în zona de influenţă a Rusiei! Acolo, în Congo, controlează Rusia.
Ionuţ Moşteanu: Da, e un lucru care n-ar fi trebuit să se întâmple. Acum este o lege în Parlament pentru ca astfel de lucruri să nu se mai întâmple, lege iniţiată chiar de colegii mei de la USR. Am mai discutat şi mai avem un proiect în discuţie cu cei de la Ministerul de Interne. E absolut imoral, au găsit o portiţă legală ca să poată să facă. E absolut imoral! O parte din aceste cazuri au intrat şi în sfera penalului, altele nu au intrat în sfera penalului, au găsit această portiţă legală şi profund imorală. Însă închidem această portiţă.
„Nu există inamicul care are potenţialul militar să atace NATO în momentul ăsta! Rusia nu are nici capacitatea, nici curajul să atace NATO!“
Matei Udrea: Cât de pregătită e România pentru noul tip de război care vedem că se dezvoltă în momentul ăsta? Spre exemplu, concret, dacă mâine este atacat sediul MApN cu drone, după modelul operaţiunilor făcute de Israel şi Ucraina în ultimele luni, poate fi apărat? Şi întrebarea e valabilă şi pentru portul militar Constanţa, de exemplu! Vine o navă cargo, se dă o prelată la o parte, urcă 100 de drone şi atacă toată flota României care stă ancorată acolo. Există apărare antidronă în momentul ăsta?
Ionuţ Moşteanu: În primul rând, nu există inamicul care are potenţialul militar să atace NATO în momentul ăsta! Dacă luăm cele mai multe ţări, să spunem, nu sunt total pregătite. Dar trebuie să plecăm de la această premisă, care este un lucru absolut evident: nu există inamicul care să atace o ţară NATO.
Matei Udrea: Nişte „omuleţi verzi“. Unii fără însemne…
Ionuţ Moşteanu: Nişte omuleţi verzi n-ar veni fără un plan mai mare. Şi dacă vă referiţi la Rusia, uitaţi-vă că abia îşi ţine linia frontului cu Ucraina, în condiţiile în care toţi partenerii occidentali îi ajută pe ucraineni. Şi ăsta este un lucru extraordinar de corect şi de bun. Noi facem chestia asta. Rusia nu are nici capacitatea, nici curajul să atace NATO! NATO este cea mai mare putere militară şi toţi potenţialii adversari cunosc lucrul ăsta. Avem această umbrelă de apărare, avem un Articol 5 (Articolul 5 din Carta NATO prevede că în cazul unui atac asupra unui membru, toţi ceilalţi trebuie să-l ajute – n. red.) şi asta ne face să dormim liniştiţi, să ne facem treaba. Deci nu o să vreau să discut scenarii ipotetice, nerealiste, pentru că într-un scenariu nerealist, care nu se poate întâmpla, Armata română este echipată, avem un plan de înzestrare pe mulţi ani de zile, multianual. Toate ţările, mai ales europene, au accelerat planurile de înzestrare după ce a început războiul din Ucraina, pentru că părea că o să avem o pace veşnică în Europa…
Matei Udrea: De acord. Îmi cer scuze că vă întrerup, dar una este să fii Belgia sau Spania, la 2.000 de kilometri de linia frontului, şi alta este să fii România, cu litoralul la Marea Neagră. Uitaţi, să vă întreb concret…
Ionuţ Moşteanu: O rachetă supersonică ajunge în câteva minute să traverseze centrul Europei.
„Ce ne face să credem că ruşii vor sabota nişte capacităţi industriale ale unei ţări NATO? Eu resping aceste scenarii, pentru că putem să facem oricâte filme vrem“
Matei Udrea: Concret, cum apărăm perimetrele de hidrocarburi din Marea Neagră? Noi vrem să fim în câţiva ani principalul producător de gaze al Uniunii Europene. Noi ştim că ruşii deja s-au ocupat cu sabotaje în Marea Baltică, au tăiat cablurile de comunicaţii de pe fundul Mării Baltice. Ce ne-ar putea face pe noi să credem că ruşii vor fi intimidaţi dacă văd pe platforma petrolieră steagul României sau al Uniunii Europene?
Ionuţ Moşteanu: Dar ce ne face să credem că vor sabota nişte capacităţi industriale ale unei ţări NATO? Eu resping aceste scenarii, pentru că putem să facem oricâte filme vrem, dar…
Matei Udrea: Dar ştiţi că au existat sabotaje în Cehia, în Bulgaria, au aruncat în aer depozite de armament, au sabotat instalaţii industriale care erau destinate aprovizionării Ucrainei cu muniţie. Deci, aceste lucruri s-au întâmplat. Asasinate pe teritoriul unor ţări care sunt…
Ionuţ Moşteanu: Da, OK! La noi nu s-a întâmplat şi avem nişte structuri în Serviciul Naţional de Apărare care, aşa cum sunt, cu bune şi cu rele, putem să spunem orice vrem, şi-au făcut treaba până acum şi o să şi-o facă în continuare! Din punctul de vedere al Armatei române, înzestrarea continuă pe partea navală. Poate că navalul a fost un pic văduvit în anii care au trecut, dar se întâmplă lucruri şi se achiziţionează echipamente. Luni după-amiază avem la comisiile reunite din Parlament, pe ordinea de zi, aprobarea achiziţiei noii corvete, corveta din Turcia care va intra la anul în flota Armatei române. Avem elicopterele navale: două elicoptere care urmează să se vină unul în 2026, unul în 2029. O să contractăm cu finanţare din SAFE două Offshore Patrol Vessel, OPV-urile, care vor intra, sperăm noi, în doi-trei ani de zile în flota navală română, o să vedem cât de repede pot fi produse. Şi e un program de înzestrare pe care Armata română îl are în ceea ce priveşte flota. Este o colaborare bună între servicii, avem acolo paza de coastă cu responsabilităţi solide şi cu echipare foarte bună, avem o misiune comună de deminare cu partenerii bulgari şi turci. E o primă misiune – că nu mai e exerciţiu – de acest fel în Marea Neagră şi s-a dovedit un succes pe partea de comandă şi de eficienţă. Au găsit, au descoperit, au distrus multe mine care pluteau în Marea Neagră şi ameninţau traficul comercial. Ne uităm să extindem această misiune comună la o misiune de patrulare. Şi sunt lucruri concrete care se vor întâmpla pentru a asigura perimetrele strategice şi capabilităţile strategice de energie ale României. Detalii mai multe vor urma în momentul în care vom începe exploatarea.
„Nu s-a pus problema să renunţăm la F-35. Vom avea aceste avioane care sunt printre cele mai moderne din lume, nişte avioane care vor întări capacitatea de apărare a României. Ruşii probabil ne vor testa în continuare, ne vor vedea timpul de reacţie şi cum ne mişcăm. E important să avem aceste escadrile şi le vom avea! E o decizie luată!“
Matei Udrea: Am înţeles. Două întrebări mai am. Prima dintre ele: are nevoie România de F-35? S-a discutat, la un moment dat, problema ca aceste F-35 să fie înlocuite de alte avioane mai ieftine, care costă mai puţin la ora de operare? De exemplu, avioanele franţuzeşti Rafale. Am auzit această discuţie inclusiv între responsabili ai Forţelor Aeriene Române, la un moment dat: dacă ni le permitem, dacă nu sunt prea scumpe, dacă operarea lor – mai ales că urmează să vină peste câţiva ani buni – este indicată pentru nivelul la care se află România.
Ionuţ Moşteanu: În primul rând, e un contract semnat! Armata română, împreună cu aliaţii NATO, au decis că Armata română are nevoie de aceste avioane. Dacă la fiecare schimbare de ministru am schimba planul de înzestrare a Armatei, n-am ajunge nicăieri! E un contract între guverne care se derulează şi vom avea aceste avioane care sunt printre cele mai moderne din lume! Nişte avioane care vor întări capacitatea de apărare a României mai ales pe acest flanc estic, unde vor continua provocările şi după ce procesul de pace va începe, după ce vom ajunge la o încetare a focului, apoi la un proces de pace. După acest proces de pace, Marea Neagră va rămâne o mare a provocărilor cu siguranţă, în care ruşii probabil ne vor testa în continuare, ne vor vedea timpul de reacţie şi cum ne mişcăm. E important să avem aceste escadrile şi le vom avea! E o decizie luată!
Matei Udrea: Deci, nu s-a pus problema să…
Ionuţ Moşteanu: Nu s-a pus problema şi există! Toată lumea comentează despre tot. Eu îi aud: că tancul ăla e mai bun ca celălalt… Eu am încredere în capacitatea Armatei române de a judeca şi a decide echipamentele de care are nevoie. Toate aceste achiziţii se fac după nişte paşi foarte riguroşi în cadrul Armatei, de planificare şi de stabilire a necesarului de capabilităţi, discuţii cu aliaţii NATO şi e un plan multianual, pe mulţi ani de zile. Nu vine să-l schimbe orice ministru după cum bate vântul. Statele Unite ale Americii sunt cel mai important aliat strategic al nostru şi avem o serie de contracte de înzestrare a Armatei. Este partenerul strategic de la care luăm cele mai multe echipamente pentru Armata română, echipamente moderne care au venit, care urmează să vină în anii următori, echipamente pentru care pregătim efectivele Armatei române ca să le utilizeze, care sunt ultramoderne, „state of the art“, cum se zice în engleză, fiecare, indiferent că vorbim de HIMARS, de Patriot, de rachetele de coastă sau de avioanele F-16. Suntem într-un strâns parteneriat cu Statele Unite şi acest parteneriat va continua. Deci nu se pune problema vreo secundă că acest lucru se schimbă.
Matei Udrea: Şi nici ca americanii să le blocheze la sol…
Ionuţ Moşteanu: Dar asta este o poveste!
Matei Udrea: Este o poveste?
Ionuţ Moşteanu: Asta e o poveste, în primul rând! Şi doi: noi suntem parteneri cu dânşii. În cadrul alianţei, lucrurile se stabilesc împreună! Şi alianţa are ca scop protecţia, protejarea, siguranţa ţărilor şi securitatea ţărilor aliate şi asta se întâmplă prin decizii comune! Noi, tot ce luăm şi toate echipamentele cu care înzestrăm Armata română, sunt echipamente pentru apărare! Noi vrem să fim protejaţi şi să descurajăm un eventual inamic, un viitor Putin, să spun aşa, alături de aliaţii noştri.
„Nu pleacă nimeni la război! Războiul din Ucraina a fost instrumentalizat politic, evident, cu influenţă rusească care, iată, cu trei filmuleţe pe TikTok îţi strică mult mai mult decât cu o rachetă. Poate să-ţi creeze atâta presiune, tensiune, nervozitate în societate!“
Matei Udrea: E o precizare importantă. Deci, nu le achiziţionaţi ca să mobilizaţi pe oameni, să-i trimiteţi pe 3 septembrie la război.
Ionuţ Moşteanu (râde): A trecut 3 septembrie…
Matei Udrea: A trecut, dar nu s-a precizat anul, poate la anul. 3 septembrie 2026.
Ionuţ Moşteanu: Nu pleacă nimeni la război!
Matei Udrea: Aşadar, nu-i trimiteţi să moară în Ucraina pentru Zelenski…
Ionuţ Moşteanu: Astea-s nişte fake news-uri. Războiul din Ucraina a fost instrumentalizat politic, evident, cu influenţă rusească care, iată, cu trei filmuleţe pe TikTok îţi strică mult mai mult decât cu o rachetă. Poate să-ţi creeze atâta presiune, tensiune, nervozitate în societate! Eu încerc să le explic tuturor, să-i rog să se informeze. De fiecare dată când văd o ştire extraordinară, cu un titlu spectaculos, mai degrabă nu e adevărată!
Matei Udrea: Poate că ar trebui să începeţi şi dumneavoastră să faceţi filmuleţe pe TikTok.
Ionuţ Moşteanu: Îi rog pe cei care citesc articolul dumneavoastră să intre pe contul de TikTok al Ministerul Apărării Naţionale, să vadă ce filmuleţe frumoase fac colegii mei şi să-şi ia de pe site-ul mapn.ro, de pe inforadar.mapn.ro informaţiile oficiale. E uşor să crezi că ceva e spectaculos, dar de obicei, cum le spun şi copiilor mei, când ceva pare prea spectaculos, de obicei e o minciună!
Matei Udrea: Corect, aşa este!
Ionuţ Moşteanu: Şi în 30 de secunde se găseşte orice pe Google!
„Unele fabrici de armament vor rămâne în picioare, unele se vor închide, pentru că nu putem finanţa nişte găuri negre la nesfârşit. Din păcate, s-au pierdut foarte mulţi ani, nu suntem competitivi în momentul ăsta, în afară de puţine excepţii“ / „Fabrica de Avioane de la Craiova e clar că nu merge“
Matei Udrea: Domnule ministru, despre fabricile de armament… Ştiu că asta nu este în totalitate în curtea dumneavoastră…
Ionuţ Moşteanu: Da. Zero! mea.
Matei Udrea: Dar este o foarte strânsă interdependenţă în povestea asta. Fabricile de stat, de armament, sunt ori falimentare, ori în ruine. De ce nu privatizăm? De ce stăm cu ruinele astea care sunt finanţate de la buget în fiecare an şi nişte băieţi din servicii şi din alte zone, din politică, se umplu de bani acolo?
Ionuţ Moşteanu: Aţi uitat de sindicate…
Matei Udrea: Şi din sindicate.
Ionuţ Moşteanu: Unele merg bine şi fac treabă bună, în general cele care sunt în parteneriate cu furnizori internaţionali de renume. Au contracte cu Armata română şi chiar contracte externe. Altele nu merg bine. Şi asta se întâmplă de 35 de ani! O să ne uităm şi Radu Miruţă (ministrul Economiei – n. red.) se uită la modul cum sunt conduse şi ce se poate face cu aceste companii. În viitor, unele vor rămâne în picioare, unele se vor închide, pentru că nu putem finanţa nişte găuri negre la nesfârşit. Este o problemă de management, sunt ceva capacităţi în unele dintre cele care nu funcţionează. Trebuie văzut ce este viabil şi ce poate fi folosit pentru a fi eficientizat în viitor, pentru că ne dorim să avem o economie de apărare solidă. Din păcate, s-au pierdut foarte mulţi ani, nu suntem competitivi în momentul ăsta, în afară de puţine excepţii. Din nou, zic puţine excepţii, care fac echipamente de apărare de ultimă generaţie, furnizează şi către Armata română şi către exterior. O să încercăm să eficientizăm anumite companii, altele nu! Cu altele nu o să se mai poată şi o să trebuiască să luăm nişte decizii.
Matei Udrea: Din ce ştiţi dumneavoastră, Fabrica de Avioane de la Craiova, de exemplu, va fi privatizată sau nu? Mie mi se pare cel mai bun contrast: ce se întâmplă la Aerostar Bacău, care a fost privatizată, şi ce se întâmplă la Craiova!
Ionuţ Moşteanu: Da, e clar că nu merge! Fabrica de Avioane Craiova nu merge. Şi noi (Ministerul Apărării – n. red.) avem în derulare un contract de upgrade pentru avioanele IAR-99 care a mers greu de tot. Acum au în teste cinci din cele 10 avioane, cu ani de zile întârziere. Probleme cu furnizorii…
Matei Udrea: Se va privatiza sau nu?
Ionuţ Moşteanu: Eu susţin, eu susţin! Eu sunt foarte capitalist şi prefer ca statul român să aibă 20% dintr-o companie care funcţionează brici, este bine capitalizată, are tehnologie, este condusă de un consorţiu care are deschidere în toate pieţele, vindem în toate pieţele internaţionale, este la toate expoziţiile de profil şi face vânzări în multe ţări decât să am 51% dintr-o companie care e pe pierdere an de an şi nu are nicio perspectivă.
Matei Udrea: Deci dumneavoastră susţineţi privatizarea acestei intreprinderi.
Ionuţ Moşteanu: Susţin eficientizarea lor. Parteneriate. De fapt, despre asta e vorba când vorbim de privatizări. Cred că e nevoie de parteneriate. Că au nevoie de capitalizare şi management. În momentul acesta, asta lipseşte foarte mult în companiile româneşti: management şi capitalizare. Când o companie e condusă de sindicate, nu ai nicio şansă s-o faci viabilă. Asta este realitatea. Şi aici ne uităm pe viitor. Toate contractele noi au o componentă de localizare. Tot ce va lua Armata română va fi cu o condiţie de localizare a producţiei şi cu transfer de proprietate intelectuală.
Matei Udrea: Ce înseamnă componentă de localizare?
Ionuţ Moşteanu: Uite, să vă dau un exemplu. Urmează un contract pentru maşina de luptă a infanteriei. Un contract mare, pe mulţi ani de zile. Apoi vom avea nevoie, bineînţeles, şi de mentenanţă. Aceasta va avea o componentă mare de localizare. Adică cel care va câştiga acest contract şi care va fi unul din furnizorii mari la nivel european sau mondial va trebui să facă fabrică aici, să localizeze producţie, să asambleze aici.
„Este clar că trebuie să avem o armată mai mare! Peste 100.000 de oameni. Asta se va întâmpla treptat şi va ţine şi de posibilităţile bugetare“
Matei Udrea: Am înţeles acum. E clar. Chiar ultima întrebare: avem aproximativ 80.000 de militari activi. S-a spus că ar trebui să fie 110.000. Din punctul dumneavoastră de vedere, câţi oameni ar trebui să numere Armata României ca să fim acoperiţi pe deplin şi siguri că, în cazul unei agresiuni, nu rezistăm doar 72 de ore, aşa cum s-a spus?
Ionuţ Moşteanu: În primul rând, în planurile strategice al Armatei Române este clar că trebuie să avem o armată mai mare! Asta se va întâmpla treptat şi va ţine şi de posibilităţile bugetare, pentru că nu poţi să ai o armată extraordinar de mare şi extraordinar de bine echipată dacă nu ai o o economie solidă.
Matei Udrea: Dacă ne-ar permite bugetul, cât ar trebui să fie?
Ionuţ Moşteanu: Peste 100.000! Peste 100.000, cu siguranţă, în planurile strategice ale Armatei române. De aici încolo vorbim de resursă umană, vorbim şi de partea de înzestrare şi de echipare. Pentru că, după cum spuneaţi şi dumneavoastră, războiul s-a schimbat. Şi asta aduce multă complexitate, aduce echipamente noi care cer o pregătire diferită faţă de ceea ce cerea până acum războiul convenţional, să spun aşa. Deci vorbim, pe de o parte, de efective, iar pe de altă parte, de modul de pregătire şi de adaptare la capabilităţile noi care intră în inventarul Armatei române. Sunt nişte lucruri la care ne uităm în fiecare zi, Statul Major se uită în fiecare zi şi, în măsura în care există şi disponibilităţile bugetare, efectivele vor creşte. Nu există armată solidă fără economie solidă!
Matei Udrea: Am înţeles. Deci, dumneavoastră consideraţi că 100.000 sunt suficienţi.
Ionuţ Moşteanu: Nu eu consider! Există nişte planuri strategice. Că aşa, din nou zic, vine câte un ministru şi zice 100 sau 200.000. Nu despre asta e vorba. Există nişte planuri strategice pe care Armata română le face împreună cu aliaţii şi acolo sunt detaliate toate nevoile. Şi de personal, şi de capabilităţi.
Matei Udrea: Vă mulţumesc foarte mult!
Ionuţ Moşteanu: Vă mulţumesc şi eu!
